10 replies to this topic

[Adrian Manea]

Mă chinui de zile întregi să fac Messages sau alte aplicații multi-IM să accepte transfer de fișiere pentru conturile de Facebook Chat și GTalk. Am probat aproape fiecare aplicație, în diverse moduri și degeaba.

 

În browser merge fără probleme.

 

Am șters fișierele de preferințe pentru a reseta aplicațiile (la Messages, de exemplu), am reinstalat aplicațiile (cele terțe), am încercat diverse porturi comune, declarate de Apple pentru transfer de fișiere în iChat, am afișat porturile utilizate de aplicații să știu dacă se folosește ce trebuie...degeaba.

 

Ceea ce e frustrant este că pe contul de Yahoo, merge direct din Messages. Pe cînd pentru GTalk și Facebook Chat, pot trimite fișiere (prin Trillian, Nimbuzz, Flamingo, AIM) - dar nu direct, ci creează ei un link pe serverul lor pentru fișier, dar cînd să primesc, apare doar mesajul "<numele contactului> sent an image" sau ce fișier o fi.

 

Am întrebat pe cei care fac aplicațiile - Flamingo, de exemplu. Mi-au spus că API al Facebook nu suportă transfer direct.

 

Dar atunci, ciudățenia cea mai mare e următoarea: Chatbook de ce suportă? Cică nu e afiliat cu Facebook, deci e tot o aplicație terță.

 

 

De aici mirarea: Chatbook e singurul care suportă transfer direct, exact ca în browser, în ambele direcții.

 

Idei?

 

Mulțumesc.

[Xanthrax]

Ma enerveaza Chatbook. Ca ma bazaie din 5 in 5 minute sa-i cumpar add-on-urile. Stie cumva cineva cum sa dezactivez chestia asta?

[Adrian Manea]

Ma enerveaza Chatbook. Ca ma bazaie din 5 in 5 minute sa-i cumpar add-on-urile. Stie cumva cineva cum sa dezactivez chestia asta?

 

Cumpărînd varianta pro, la 1.79€.

[Cattus Thraex]

Și eu zic că 8 lei nu e mult.

[Adrian Manea]

Revenind un pic la scopul inițial al discuției mele, am întrebat pe dezvoltatorii de la Flamingo de ce nu merge transferul de fișiere decît folosind un intermediar ca Droplr sau Cloud.app și mi-au spus că API-ul Facebook nu dă voie la transferuri directe pentru aplicații terțe.

 

Și atunci, Chatbook de ce merge? Bănuiala mea e că folosește, oarecum, varianta din browser. Nu mă pricep la dezvoltare de aplicații, dar poate confirma (sau măcar întări) cineva această ipoteză, cum că ar "extrage" din site-ul Facebook fereastra de chat și ar oferi-o ca aplicație de sine stătătoare? Altfel, e ciudat cum de Flamingo (8.99€) și multe altele nu-s în stare, iar Chatbook o face (aproape) gratis.

[Cattus Thraex]

Nici eu nu mă pricep la dezvoltare de aplicații, fac mici script-uri de uz limitat (tastaturi pt diverse limbi, script-uri pt Nisus etc...), dar cred că sînt 2 aspecte aici:

1. voința creatorului sistemului, adică Apple; vrea/nu vreau să implementeze ceva. De multe ori, cînd nu vrea, există argumente juridice sau de altă natură („nu vrea pt că așa trebuie”)

2. Talentul dezvoltatorului. Unii pot mai mult decît alții, după cum unii medici sînt mai buni decît alții, iar unii profesori mai buni decît alții etc..

Care din astea prevalează nu știu. Cert este, după ani de lucru cu Apple, că – uneori – nu dezvoltă ceva pt a permite altora să dezvolte ei și să trăiască și ei decent. Altfel, logic, toate aplicațiile le-ar face Apple pt OS X și Microsoft pt Windows. E loc pt toată lumea.

[Adrian Manea]

Nici eu nu mă pricep la dezvoltare de aplicații, fac mici script-uri de uz limitat (tastaturi pt diverse limbi, script-uri pt Nisus etc...), dar cred că sînt 2 aspecte aici:

1. voința creatorului sistemului, adică Apple; vrea/nu vreau să implementeze ceva. De multe ori, cînd nu vrea, există argumente juridice sau de altă natură („nu vrea pt că așa trebuie”)

2. Talentul dezvoltatorului. Unii pot mai mult decît alții, după cum unii medici sînt mai buni decît alții, iar unii profesori mai buni decît alții etc..

Care din astea prevalează nu știu. Cert este, după ani de lucru cu Apple, că – uneori – nu dezvoltă ceva pt a permite altora să dezvolte ei și să trăiască și ei decent. Altfel, logic, toate aplicațiile le-ar face Apple pt OS X și Microsoft pt Windows. E loc pt toată lumea.

 

Îți înțeleg și aprob punctul de vedere, dar voiam să spun altceva.

 

Anume: avem următoarele premise:

 

- un dezvoltator îmi spune că API-ul Facebook Chat nu dă voie la transfer de fișiere; sigur, poate minți sau poate să nu știe, dar întrebarea mea face parte din chestiunile de "Support" ale aplicației și dacă am dat 9€ pt ea (nu cred că justificare banilor este design-ul și GUI-ul...) și el mă minte sau e prost informat în asemenea situații, nu prea-i bine. Deci nu cred că s-ar preta la așa ceva și foarte probabil să aibă dreptate; 

 

- am găsit argumente că ar avea dreptate:  (1) și (2) și (3) ;

 

- NICIO aplicație nu a reușit un transfer direct de fișiere între conturi de Facebook chat și am încercat: Messages, Trillian, Adium, AOL, Flamingo, ICQ, Psi, Instantbird (și probabil mai sînt, dar am uitat);

 

- Chatbook reușește să facă asta, iar interfața aplicației seamănă leit cu chat-ul din browser.

 

Eu cred că putem deduce de aici că, de fapt, Chatbook extrage, cumva, chat-ul din browser și-l folosește exact p-ăla, nu e o aplicație de IM ca și celelalte.

 

Pentru asta mi-ar trebui confirmări Măcar să-mi fie mai clar că, în afara unei eventuale aplicații oficiale de la Facebook, nicio aplicație nu va putea suporta transfer de fișiere, în aplicație, nu "prin browser" (cum face Chatbook?).

[Adrian Manea]

Dacă mai interesează pe cineva, am mai avut un schimb de replici cu dezvoltatorii Flamingo. Extrag esențialul mai jos:
 
@FlamingoForMac: From a quick look at Chatbook, it looks like it just embeds the FB web site vs. being an actual native client. That's how they can.
 
Și iarăși, dacă mai interesează pe cineva, am mai descoperit aplicația Astro , care suportă transfer de fișiere și mai și sincronizează discuția cu ce se întîmplă în varianta din browser. În plus, acum e și la reducere (1.79€), prețul original fiind de 4.5€ parcă.

[Xanthrax]

Am cumparat si Astro si m-am pacalit. Astro functioneaza doar 1-2 minute de la lansare, pot ingheata. Este frustrant sa auzi ca interlocutorul iti scrie ceva, dar nu apare in fereastra de chat. A trebuit repede sa ma loghez pe facebook in browser sa pot continua conversatia. Asta pentru ca la Chatbook nu-mi place ca imi ocupa o latura a ecranului cu buddylist-ul. Vreau sa ajung undeva in stanga sau dreapta ecranului cu mousul, am mers prea mult, trebuie sa astept 5 secunde sa se reascunda buddylist-ul. Pacat, Astro ar fi avut o interfata convenabila pentru mine. Pana la urma am ajuns si eu la Flamingo. Imi convine ca functioneaza transferul cu Cloud App. Am o presimtire ca, Chatbook nu va supravietui mult. Daca au luat cod de la Facebook, de ce ceilalti programatori nu stiu ca se poate cumpara? Iar Facebook este ultra cunoscut si criticat pentru ca isi schimba brusc interfata.

[Adrian Manea]

Am cumparat si Astro si m-am pacalit. Astro functioneaza doar 1-2 minute de la lansare, pot ingheata. Este frustrant sa auzi ca interlocutorul iti scrie ceva, dar nu apare in fereastra de chat. A trebuit repede sa ma loghez pe facebook in browser sa pot continua conversatia. Asta pentru ca la Chatbook nu-mi place ca imi ocupa o latura a ecranului cu buddylist-ul. Vreau sa ajung undeva in stanga sau dreapta ecranului cu mousul, am mers prea mult, trebuie sa astept 5 secunde sa se reascunda buddylist-ul. Pacat, Astro ar fi avut o interfata convenabila pentru mine. Pana la urma am ajuns si eu la Flamingo. Imi convine ca functioneaza transferul cu Cloud App. Am o presimtire ca, Chatbook nu va supravietui mult. Daca au luat cod de la Facebook, de ce ceilalti programatori nu stiu ca se poate cumpara? Iar Facebook este ultra cunoscut si criticat pentru ca isi schimba brusc interfata.

 

Mie mi-a mers Astro și încă chiar în varianta beta (gratuită) de pe site-ul lor Cînd și cînd mai uita să-mi trimită cîte un mesaj, dar cred că s-a întîmplat de maxim 5 ori în vreo 2 săptămîni.

 

Și eu am cumpărat Flamingo pînă la urmă, mai ales că l-au lăsat la 4.5€. Să fiu 100% sincer, părerea mea personală e că am plătit mai mult design-ul decît funcționalitatea. Adică da, e bun, face ce trebuie binișor (mi-a mai ratat cîte un mesaj cînd reveneam din sleep, mi-a mai luat cîte 101% din CPU cînd adăugam Buddies), dar nici 4.5€ nu-i puțin... Eu l-am cumpărat mai mult pentru că a tot fost ridicat în slăvi de site-uri serioase (9to5mac, LifeHacker ș.a.) și mai ales pentru dezvoltări ulterioare. Adică e clar că e pe drumul cel bun și dezvoltatorii sînt competenți. Deci probabil va avea un viitor mare și, la cît de abrupt au pornit cu prețul de 9€, m-aș aștepta ca în mai puțin de 1 an, pe parcurs ce adaugă caracteristici, să-i urce iar prețul.

 

În fine, e bun. E loc și de mai bine, dar probabil e cel mai bun client multi-IM disponibil la ora actuală.

[Xanthrax]

Astro a avut un update via MAS si acum merge perfect. Au rezolvat problema nesincronizarii.